孙宇晨没有预料到 Terra 的 190 亿美元 UST稳定币会在他自己的算法稳定币USDD推出不到一周后解体。
4 月下旬，Sun宣布他创立的区块链 Tron 将创建自己的算法稳定币 USDD。这个有争议的项目因其与 Terra 稳定币 UST 的相似性而受到批评，直到上周，它还是按市值计算的最大的去中心化稳定币。
在类似于雷曼兄弟的加密市场时刻，UST 周二失去了与美元的挂钩，引发了痛苦的死亡螺旋，几乎摧毁了价值 300 亿美元的 Terra 生态系统，包括曾经白热化的 LUNA 代币。交易员之间的一波极度恐惧导致所有加密货币急剧下跌，而且这种传染病似乎已经短暂蔓延到其他稳定币，包括Tether的 USDT和 Waves 区块链生态系统的中微子美元或 USDN。
但孙是一个乐观主义者。“我仍然相信算法稳定币，”他在 Zoom 采访中告诉 CoinDesk，该采访安排在任何市场动荡浮出水面之前。
根据其白皮书，Sun 的稳定币将通过铸造/销毁过程来维持其挂钩，该过程将 1 美元兑换成价值 1 美元的 TRX，即 Tron 区块链的原生代币。相反，价值 1 美元的 TRX 可以被烧掉以铸造 1 美元。
根据 CoinMarketCap 的数据，截至周六上午，美元的市值达到2.7 亿美元。这只是上周崩盘前 UST 市值的一小部分，目前对资产支持的稳定币 USDT（770 亿美元）和 USDC（510 亿美元）以及现在领先的去中心化金融稳定币 $ DAI（64 亿美元）。
目前，抵押 Tron 的 USDD 的收益率高达40%，大约是 Terra 的 Anchor Protocol 提供的 20% 收益率的两倍。
尽管 UST 在过去一周解体，但 Sun 相信 Tron 的美元美元最终将被证明是成功的。
备受争议的加密货币企业家（兼格林纳达驻世界贸易组织大使）与 CoinDesk 就 USDD 与 UST 有何不同、他计划建立的 100 亿美元 Tron DAO 国库、加密货币熊市以及他是否以任何方式负责触发Terra 崩溃（正如一些#cryptotwitterati 所建议的那样）。
您是如何想到推出这种去中心化稳定币的？许多评论家称其为 LUNA/UST 的副本。
孙宇晨：首先，我想谈谈算法稳定币。我认为它们对我们的行业非常重要。今天的稳定币非常集中。这一切都是抵押的，这意味着他们都需要银行和真正的银行服务。我们称加密货币为去中心化的世界，但今天，稳定币是最中心化的部分。我们想设计一种算法来确保稳定币基本上可以保持去中心化。
我认为 LUNA 的失败并不是因为算法稳定币不可行或不可行。LUNA的失败主要是因为杠杆太大。他们在很短的时间内成长为巨大的市值。
当我们设计 USDD 时，我们专注于 USDD 的健康增长。与 TRX 和总市值相比，我们希望保持我们的 USDD 市值相对较小。同时，也比 Tron DAO Reserve 小。
你打算如何建立 100 亿美元的储备基金？
孙：我们收购了BTC、USDT、USDC TUSD等稳定币。
您在国库中有一堆中心化稳定币来抵押这种去中心化稳定币，这有点讽刺吗？
孙：我们需要两个安全网。首先是算法。稳定币主要由算法本身支持。它基本上以分散的方式运行。但是你知道，考虑一下目前的市场波动...... 这就是为什么我们需要一个去中心化的储备来尝试使用我们拥有的资金来稳定市场。
你是否打算像 Luna Foundation Guard 的策略一样购买多元化的一揽子加密资产？如果是这样，您关注什么资产？
孙：我们还没有最终确定名单，但我认为我们现在主要购买的两个是 BTC 和 TRX。但我们将来会考虑其他稳定币和代币。
100 亿美元国库的计划分解是什么？
孙：我认为一半将是稳定币。主要是 USDT 和 USDC，各 20 亿美元左右。我们还持有其他稳定币，如 BUSD、DAI 和 TUSD——总共约 10 亿美元。剩下的主要是比特币加TRX。
你知道比特币和TRX的分类吗？
Sun：我认为比特币占据了其中的 80%。
看看 [周四上午] 的 USDD 图表，你肯定会看到更多的波动。您对导致这种特殊波动的原因有什么想法吗？
孙：我们认为 5% 是一个 depeg 的范围，所以在那之前，我们将在波动中运行。最近，Luna 不仅在算法稳定币上引起了恐慌，在中心化稳定币上也引起了恐慌。所以我们已经看到 Tether 价格上下波动。今天我正在密切关注市场波动，我们有做市商和流动性提供者来保持价格稳定。
如果 USDD 脱钩，你有什么计划，比如 UST 发生了什么？
孙：我认为LUNA的问题仍然是他们使用了太多的杠杆。这就是为什么当市场崩溃时，他们的储备资金不足以恢复。我们都目睹了市场的恐慌。
[The Luna Foundation Guard] 需要至少 100 亿美元来拯救市场并防止脱钩发生。这就是为什么杠杆是危险的。当我们使用杠杆时，我们需要始终了解我们的储备有多少。但这不仅仅是你有多少钱，还在于你能多快提供流动性。
所以这就是为什么我们的储备有不同的层次。我们有稳定币，如果有什么不好的事情可以立即部署，然后它可以赢得时间，然后我们可以在需要时逐步清算其他资产。LUNA增长太快，他们没有时间建立一个好的储备基金来稳定市场。
如果你还记得，当攻击发生时，人们从 Curve 中撤回了 3pools，并开始建立 4pools。但在这期间，市场流动性非常弱。这就是为什么当我们向市场提供流动性时，我们也需要对这种流动性紧缩非常小心。我仍然相信算法稳定币。如果我们处理得好，它当然可以提供一个很好的去中心化替代方案。
在 UST depeg 上，有传言说这是否是对 peg 的蓄意、协同攻击。有些人甚至提到您是潜在的攻击者，您对此有何评论？
孙：我认为LUNA的情况主要是市场恐慌造成的，而不是有组织的攻击。但我们确实看到很多人在非常敏感的时候撤回了流动性。我希望 LUNA 团队能够更仔细地为 [流动性转移] 做准备。
如果你想管理算法稳定币的流动性，我基本上会建议你在一个良好、健康的市场中做出改变。我认为美联储在 LUNA 转移流动性的前一天召开了会议，对吧？那个时候是超级敏感的，你不想在那个时候做任何事情来搞乱流动性。所以我认为有很多细节，如果你在做算法稳定币，你需要注意。
澄清一下，你不认为这是一次有组织的攻击吗？而你自己不支持它？
孙：[笑]不，不是我。
你认为 Terra 团队做对了什么，你认为他们做错了什么，你不会做？
孙：归根结底，Terra 团队开启了算法稳定币时代。这是算法稳定币市值首次超过 100 亿美元。此外，他们设法获得了许多非常有声望的机构和资金来构建这个产品。Terra 启发了业内许多创新的 DeFi 产品。
至于他们做错了什么，首先，他们在超短的时间内成长为一个非常大的市值。如果市值低于 50 亿美元，他们就不会这样失败。恢复挂钩会容易得多。这是第一件事，我认为他们基本上成长得太快了。
第二个错误，与第一个类似，是因为它们在很短的时间内成长，他们没有时间考虑这些非常复杂的市场中的所有不同变量。首先，流动性——比如你应该什么时候移动流动性池，你需要在池中投入多少资金，如何建立 Luna Foundation Guard 资金。他们需要事先计划很多，但是因为他们在很短的时间内成长，我认为他们不可能考虑所有事情。
第三件事，LUNA在设定Anchor的利率时遇到了问题。我认为昨天他们不得不将其从 20% 降至 4%。他们早就应该这样做了。一旦你增长到一定的市值，是时候稍微降低利率了。
我还认为我们需要关注实际用例而不是杠杆作用。我们需要很多人在日常生活中使用稳定币，这也需要时间。
使用 Tron，你宣传的是 30% 的无风险收益率，这甚至高于 Anchor 的。我刚刚听到你批评 Anchor 的产量不可持续。为什么要设定更高的产量？
孙：这基本上是一种营销策略，对吧？你让每个人都参与到稳定币的发展中来。我认为产量应该取决于产品的增长。
当人们第一次创办公司时，他们会花费大量时间来推广和营销他们的品牌。但在他们拥有成熟的品牌和非常忠诚的客户群之后，他们将开始重新考虑他们的品牌战略。
如果您早起参与，您可以获得更多回报。我认为这是完全合理的。但是一年之后，为什么要保持与你很小的时候相同的策略呢？我认为这种策略需要动态而不是固定收益。
是的，所以 30% 可以作为介绍性报价。你打算什么时候剪？
孙：首先，回报应该取决于某人首先贡献流动性的时间。Anchor 的问题是人们可以立即将钱从池中取出，这也是非常危险的。当市场恐慌发生时，所有人都会立即想要他们的钱。
例如，如果您想随时提取资金，我们可以为您提供 10% 的收益。如果你能锁6个月，你可以获得15%，如果你想锁钱一年，你可以获得20%。基本上，我认为这些收益结构应该取决于时间。
我们仍然需要设计一个更好的结构来激励社区以及如何激励流动性提供者。
听起来你刚才提到的这些激励结构并不是算法稳定币特有的问题。这些围绕激励和代币经济学的问题通常是加密项目的问题。
孙：没错。
目前，算法稳定币存在很多犹豫。很多人认为这种机制注定要失败。他们说，“我们只是不相信这个概念。” 你会对那些人说什么？
孙：我对稳定币完全有信心。当我第一次进入这个行业时，我们遇到了 Mount Gox 黑客，很多人失去了毕生积蓄。然后很多人不再相信加密货币交易。那时，我记得人们说，“我不再信任任何加密货币交易所。我只会在我的钱包里使用比特币，如果我想卖给任何人，我会去localbitcoin.com。”
这就是为什么我们需要非常谨慎，并将这种操作视为加密货币交易所。这很难。你需要对客户的钱非常谨慎，赢得客户的信任，而且很容易失败。在过去 10 年的比特币历史中，无数交易所遭到黑客攻击，其中许多交易所因黑客攻击而破产。这就是为什么我们需要非常小心地做事。
加密行业将会发展，算法稳定币必须存在，因为我认为这首先是我们生态系统的一个非常重要的组成部分。我们不能因为 LUNA 失败而责怪算法，就像我们不能责怪加密货币交易所一样。我认为我们只需要更复杂和精心规划的结构。考虑杠杆、增长等问题，并拥有一个专门的团队来仔细管理它。
所以你不认为这些稳定币的设计存在根本性缺陷，你认为 Terra/LUNA 的失败是因为更多的操作问题？
孙：是的。如果您以更谨慎的方式做事，则可以防止这种情况发生。例如，如果所有客户在同一天都来找他们，要求他们还钱，世界上没有一家银行能够生存。每家银行也需要非常复杂的管理，对吧？这就是为什么我认为这更多的是关于管理好。我们看到很多银行破产了，但也有一些幸存下来。
此外，我们还看到了这些金融危机的发生，比如 2008 年。我认为这种死亡螺旋在整个金融行业中非常普遍。这是一堂昂贵的课。但我们不能因为这些危机就放弃金融业。
如果这会开启一个新的加密货币冬天，你有什么想法？短期内对行业意味着什么？
现在，这是下限支撑，因为人们过度恐慌，尤其是在今天。在币安的某个时刻，有人想用 1 个 USDC 卖 4 个 Tether。这就是人们恐慌的程度。
人们甚至放弃了稳定币 USDT。如果您谈论的是现在的市场情绪，那就是极度恐惧。我在 2019 年看到了这一点。在市场崩盘时期，人们开始了 Tether FUD。
你对比特币的价格有什么想法吗？它会低于 2 万美元吗？
Sun：如果比特币能跌到 2 万美元，我会全力以赴。这是第一件事。第二个是，我认为现在，至少在短期内，它是底部。我们无法预测未来，但我认为现在绝对是购买的好时机。